504: 名無しさん 2015/09/20(日) 08:28:11.75 ID:aONdtBTv.net
数年前の話だけど、友達が働いてる会社が倒産した。
友達にとっては好きな会社だったので倒産してから暗くなった。
でも転職してから更に暗くなった。 

私が必死で
「せっかく環境が代わったんだから今の職場で頑張ればいいじゃない。
今の職場の人達と仲良くすればいいじゃない」
と言ってるのに 

「そういう事言うの辞めてくれる?
今の職場じゃ頑張れないし誰とも仲良くできない。
前の会社の方が良かった」
と言ってた。 

挙げ句の果てに友達は
「何で言うなって何度も言ってるのにそういう事言ってくんの?
嫌だって言ってるのに!
何が何でもその会社で楽しい事見付けて、
何が何でもその会社で仲の良い人を見付けろって
私に言うんだったらもう電話かけて来ないで!
あんたなんかと口聞きたくない!」
と言ってきた。それから縁を切られた。 

じゃあ何でその会社入ったの?
前の会社は楽しい事がたくさんあって、
仲の良い人もいたんだから、
今の会社でも楽しい事見付けて
仲の良い人も見付けられるはずでしょ?
何で出来ないの?
あんな気持ち悪い人と友達やめて良かった。

520: 名無しさん 2015/09/20(日) 14:48:09.00 ID:xE78ZE3c.net
>>504
鬱に頑張ろうって平気で言っちゃうタイプかな?
その友達が気持ち悪いのは同意だけど
君の性格の悪さも、ちと気持ち悪い

521: 名無しさん 2015/09/20(日) 15:09:26.89 ID:aONdtBTv.net
>>520
何で私が気持ち悪いの? 

友達が暗くなったから時々こっちから
励ましの電話をかけてあげてたのに! 

たまに「落ち込むなら気のすむまで落ち込んだらいい」って聞くけど、
それじゃ立ち直るのに時間かかるでしょ? 

友達が転職した会社は多分
素晴らしくて楽しい会社だと思うよ。

友達は私なんかよりも
ずっとずっとずっと優位に立ってたと思うよ。 

会社は無理にでも楽しい事を見付けて、
無理にでも仲の良い人を作るべきだと思う。
それが立ち直る方法の一番の近道だよ。

523: 名無しさん 2015/09/20(日) 16:21:04.54 ID:IMIQNDii.net
>>521
石頭かよ

529: 名無しさん 2015/09/20(日) 18:04:15.78 ID:eufHmWE3.net
>>521
お前から電話しといて聞いてあげるみたいな態度取っといて
「愚痴ばっか言う」とかお前の方が気持ち悪いわ

赤ちゃんに「おむつ替えてあげる」言っといて
「うわーう○こしてる臭あー!」言ってる様なもんだわ

533: 名無しさん 2015/09/20(日) 18:50:57.75 ID:jwS4rRZK.net
>>521
ありがた迷惑とか余計なお世話とか

乏しい想像力と根拠のない自信から生まれるんだとよくわかるw

564: 名無しさん 2015/09/21(月) 12:12:03.65 ID:W2sXmZ0v.net
>>521
あなたのやってる書き込み自体が同意が欲しいだけなのご存知?

505: 名無しさん 2015/09/20(日) 08:37:35.31 ID:vPlIEYqJ.net
オマエが気持ち悪い。オマエとは友達になれない。

508: 名無しさん 2015/09/20(日) 09:13:09.63 ID:BIkPRGhQ.net
よかった。倒産した会社はなかったんだ

509: 名無しさん 2015/09/20(日) 09:38:05.42 ID:Z4IJfGo1.net
でも正直、既に倒産した会社のことを
そんな風に愚痴られてどうフォローすればいいのか
うんうんそうだねと聞いてればいいのか

510: 名無しさん 2015/09/20(日) 09:40:22.16 ID:aONdtBTv.net
>>509
そうだよね。

だからせっかく環境がかわったんだから
今の会社の人と仲良くすればいいって言ってるのに 
それが出来ないとか意味分からない。
 
じゃあ何で前の会社では出来たの?

516: 名無しさん 2015/09/20(日) 12:57:58.74 ID:eufHmWE3.net
>>510
それは会社の人間がゴリラのホ○やカマドウマとかばかりだからじゃね

513: 名無しさん 2015/09/20(日) 10:55:15.97 ID:TAiPqF4G.net
>>509
>うんうんそうだねと聞いてればいいのか

まさにこれが正解。
相手は愚痴を言いたいだけで改善策を求めてないのよ。
 
こっちが何を言ってもデモデモダッテで
次に会った時も同じことをリピート。 

あんまりにも意見具申をしすぎると
「私の気持ちをわかってくれない!」
と逆切れ(本人的には正当な怒り)

515: 名無しさん 2015/09/20(日) 11:46:46.18 ID:ogezB690.net
>>513
愚痴を言ってる側にとっての正解はそれだよね、聞いてほしいだけ

ただ聞く側にしてみると、
ひたすら愚痴聞かされ続けるのって苦痛なんだよね
しかも1回聞いたら満足する訳じゃなくて何度も続くだろうし

友人でいることのメリット、
友人を切った場合のデメリット、などを考慮して、
それでも友人でいたいならただ聞いてあげるだけ、 

そこまでして友人でいる意味がないなら
切るのもいいんじゃないかと思う

514: 名無しさん 2015/09/20(日) 11:28:30.29 ID:cRBmaSzy.net
>>509
この場合は愚痴られたというより
コチラから今の職場について探って考えを押しつけてるからな 

もう電話かけてこないで!とキレてることから
わざわざ電話してまで修造論を繰り広げていたと思われる 

だから釣りだろと

511: 名無しさん 2015/09/20(日) 09:44:00.47 ID:jDhR2vWc.net
会社を転々としたが1社目、3社目、4社目の人とは今でも交流がある
2社目だけは無し

512: 名無しさん 2015/09/20(日) 09:58:42.11 ID:ogezB690.net
よかった

ID:aONdtBTvのみえみえなレスに
釣られる馬鹿がいなくて本当によかった

518: 名無しさん 2015/09/20(日) 14:05:01.64 ID:nH5VrMML.net
実は愚痴を聞いて欲しいだけとかマジで嫌い、アホ丸出し。
それなら最初からそう言えよ。

522: 名無しさん 2015/09/20(日) 15:26:44.96 ID:lcyGwkqz.net
>こっちから励ましの電話をかけてあげてたのに!
そういう上から目線なところが物凄く気持ち悪い

530: 名無しさん 2015/09/20(日) 18:06:23.02 ID:D5Y1ZJy9.net
いや、オムツは換えねばならんが
優しい私の押し売りはいらんもんだから違う

539: 名無しさん 2015/09/20(日) 22:52:57.96 ID:llhukvSI.net
ID:aONdtBTvは、友達を作ったらいけないタイプの人間だな……。
釣りだといいのだけど。

540: 名無しさん 2015/09/20(日) 23:13:38.89 ID:mec20WVn.net
「相談は解決を求めてるのでは無くて、同意を求めてる」
なんてのを聞いたことがある。

543: 名無しさん 2015/09/21(月) 06:47:34.85 ID:1VjG6lMm.net
>>540
背中を押してもらいたい
でも現実的な話で

xxxって良いよね
いや、悪いよ

そう言われると愚図りだす
予め答えが決まっているんだよね 

あとでトラブル発生時に、
あのとき貴方だって同意したでしょう、
止めてくれなかったって言い出すから

544: 名無しさん 2015/09/21(月) 08:23:07.86 ID:wYrm/mqs.net
>>540
「女の相談は」という言い回しでよく聞く

552: 名無しさん 2015/09/21(月) 10:24:48.52 ID:WaZ6cdzD.net
>>544
服を買うのに付き合わされて

「ねえ、ピンクとブルーとどっちがいいと思う?」
「そうだなぁ・・・ピンクかな?」
「えー、ピンク??」(不機嫌そうに)
「・・・いやちょっとまって!やっぱりブルーかな。うん、ブルーだよ」
「そうだよねー!じゃあブルーにする」

最初からブルー買えよと

546: 名無しさん 2015/09/21(月) 09:30:50.86 ID:/tWMgXIJ.net
>>540
うちの母が典型的なそのタイプ 

両親と私で出かけた先でそろそろ食事にしよう、
という流れになるとまず私に「どの店に行く?」と振ってくる

で、例えば私が「寿司が良いな」と答えたら
急に嫌な顔になって
「私、今日はお腹の調子悪いから生ものは避けてほしいわね~」 

しかしその直後に
「そうだ、私美味しいインドカレーの店が
この近くにあるの知ってるんだわ、そこどう?」 

ここで私が「お腹壊してるのに刺激物って大丈夫なの?」
とでも言おうもんならかなり機嫌損ねて喚き散らすから
おとなしく「うん、カレーも良いよね」とでも頷いておく他ない 

ちなみに父にはそもそも発言権自体与えられないが
本人は全く不満はない模様、
なんで結婚前に見抜かなかったんだ馬鹿親父

547: 名無しさん 2015/09/21(月) 09:38:52.61 ID:G6dCmxIY.net
>>546
その手の人間との付き合いは

・ 主導権を決して渡してはならない。
・ こっちに判断を振られたら、有無をも言わせないくらいの
 断定すること。相手が異議を唱える気も起きないくらい強い意志で。

……になるんだよな。

548: 名無しさん 2015/09/21(月) 09:43:11.48 ID:Yg96ek/K.net
>>546
「どの店に行く?」と振られたら「何食べたい?」と聞き返せばいい

551: 名無しさん 2015/09/21(月) 10:17:43.93 ID:ZSlIURzX.net
>>548みたいな経験をしたことが無いでしょ?
そんな事を訊けば「何でも良い。」と返され
「じゃ、〇〇にする?」って訊けば
イヤそうな顔して否定の言葉が返ってくるだけです。

562: 名無しさん 2015/09/21(月) 11:23:59.67 ID:epcLLxlD.net
>>551
じゃあ聞くなゴルァ!!
毎度毎度そうだよな?
嫌なもんあるなら先に言えよ!

と怒鳴りつけて自分が答えた店に行く。
これを同じ事が続くたびに根気よく繰り返す。

567: 名無しさん 2015/09/21(月) 14:06:41.66 ID:Jwe4lpYr.net
>>562みたいな経験をしたことが無いでしょ?
そんな事をしよう物なら「親に向かって何だその口の効き方はゴルア!!」ってなって
親父のフルスイングのパンチか回し蹴りが飛んで来る

てかさーこういう力ずくの解決法しか思い付かない人々って何なの?
その神経がわからん!

568: 名無しさん 2015/09/21(月) 14:13:48.01 ID:UTg6l6mp.net
>>567
本気で言ってるわけがないだろ

ああいう回答をする人は、身近にまさにその母親みたいな人がいて
こうしてやりたいという強い願望があるのを反映させてるんだと思う

570: 名無しさん 2015/09/21(月) 14:22:39.11 ID:Jwe4lpYr.net
>>546
そういう人が身内に居たわ

でも「何処に行く?」と聞かれた時に
「寿司!」とか固定してしまわずに
「お魚系が食べられる所が良いかな?」とか言う 

ここも「和食」「洋食」とか括らずに
「お肉」だの「がっつり」だの「軽く」食材や量等でぼかす
 
そうすると相手は
「じゃあインドカリーの店にしよ!シーフードのカレーもあるかもね」
と気遣うフリして自分の行きたい所を言う事が多いなと 

あくまでも身内の話だがそんな感じでごねる事は減った
まあ自分の行きたい所には行けない事には変わりないが…

そして友達にも居たんだがそいつには
「何処行きたい?」と聞かれても
「知らん!お前偏食なんだからお前決めろよ」と言った 

「なんでそんな風に突き放すよ?」
と言われたので今までの嫌だったその行為を言った
するとそいつは「…じゃあ…じゃんけんで決めよう」と言いだし
互いに食いたい物候補を出してじゃんけんで決めた 

結局友人が勝ってラーメン屋に行ったが
「なんか…今まで…ゴメン」とか言いつつ鼻スンスン啜り出した
「いやいいよ、わからん時はわからんもんだし。
ラーメン食うと鼻水出るよな」とは言っといたが 

それからは円満に行く店を決められる様になって良か良かとは思った

571: 名無しさん 2015/09/21(月) 15:02:07.11 ID:RdQ3cBRg.net
>>567>>570
すでに下位に見られてしまっていると
辛辣な返しをすると切れられるけど

友人とかなら早い段階で
それはイヤなんだということをビシっと伝えることで
関係が改善することもある

571: 名無しさん 2015/09/21(月) 15:02:07.11 ID:RdQ3cBRg.net
>>562ほどキツくなくていいけど一理はある

相手を思いやって優しくしていたら付け上がられたが
ビシっと言ったら小さくなった 

対人関係を横には作れず、上下を作りたがる奴とは
自分がやや上位にくるようにしないと継続しないとわかった
残念だが

587: 名無しさん 2015/09/22(火) 02:53:47.05 ID:59R81cUW.net
>>551
すごい
勉強になった
人生の達人だね

567: 名無しさん 2015/09/21(月) 14:06:41.66 ID:Jwe4lpYr.net
>>546みたいな経験をしたことが無いでしょ?
そんな事をしよう物なら
「親に向かって何だその口の効き方はゴルア!!」ってなって
親父のフルスイングのパンチか回し蹴りが飛んで来る

てかさーこういう力ずくの解決法しか思い付かない人々って何なの?
その神経がわからん!

571: 名無しさん 2015/09/21(月) 15:02:07.11 ID:RdQ3cBRg.net
>>567>>570
すでに下位に見られてしまっていると
辛辣な返しをすると切れられるけど

友人とかなら早い段階で
それはイヤなんだということをビシっと伝えることで
関係が改善することもある

575: 名無しさん 2015/09/21(月) 17:44:11.96 ID:fXyYqBwQ.net
>>546
そう考えるとファミレスは画期的
ファミレスなら和洋中あるし

引用元: その神経が分からん!part357

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コメント

  1. 名無しの16 より:

    どちらの考えも大方予想がつくが、人それぞれ価値観が違って、思ってることが違うのをちゃんと理解しないと友達消えるぞ笑
    言い方にも気をつけないと自分がやられる。

  2. 名無しのJK より:

    ※1
    価値観の違い以前に>>1のようなやつがいるから鬱病悪化するんだよ

    理解の違いとかじゃなくて>>1は将来新人を鬱病で退職させるようなクソ上司になるぞ

 

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